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专访:开源软件价值核心软件即服务

时间:2008-03-13  来源:linux论坛

作者:IT168 覃里

【IT168 独家】如今开源软件已经在全球范围内迅猛发展。开源产品已经完全可以替代现有商业软件。我们看到很多新公司正在不断的加入到了这一领域中,现在已经有数百家依靠开源生存的公司,它们遍布于软件行业的几乎每一个领域。我们还目睹了XenSource和Zimbra、MySql等商业化公司收购的大事,这让我们进一步验证了基于开源模式企业的生存能力。不同的公司一直在尝试通过不同的方式来从开源中盈利,广泛的开源商业化模式实验一直在不断的进行着。它们都面临这一个关键的挑战:如何让人们广泛的接受免费提供的开源软件,然后让其中一部分用户来购买增值服务?事实上,如何打造一个成功的商业化开源企业一直是一个有争议的话题。带着这些个问题,我们开始了本次大型调查走访的第一站:红旗2000公司。


红旗2000总经理胡才勇

   记者:在开始采访前,首先祝贺红旗2000顺利获得2008国际第六届OpenOffice.org年会举办权,这也是这个盛会在亚洲的首次举办吧?

   胡才勇:谢谢。这是OOo年会首次在亚洲举办,我们非常高兴通过半年的努力能够获得此次年会的举办权,这也说明世界开源界对中国的关注越来越多了。

   记者:在互联网中能看到很多人在评论开源软件的商业价值,很多人认为开源软件不具备商业价值、开源软件成不了气候等消极的评论。关于这点您怎么看?

   胡才勇:开源软件不具备商业价值肯定是个谬论。只不过开源软件的商业价值没有被大家很好的开发出来。举几个很简单的例子:现在大家都看到一个趋势,软件正在往服务方面转。传统的商业软件的成功,是因为商业模式采用了与传统的产品一样的方式,但其产品的边际成本为零,这就为软件企业获取超额利润甚至垄断利润提供了可能。如微软的产品,一份产品,只不过是一套光盘和授权号。为什么说Google是微软的最大竞争对手,因为Google把这种模式给颠覆了。Google所有价值体系里面如服务器里用的都是开源软件,软件本身不是为了去卖钱,而是为了提供一个服务的平台。Google直接面对所有用户,没有一个用户需为为Google的软件掏钱,也没有一个用户需要用Google的地图掏钱。Google要把软件做好,就需要别人给他做技术支持。为什么IBM或Google大力投入和支持开源软件,因为开源软件服务基础非常好。开源软件对传统软件的冲击,就是彻底打通了软件即服务的通道。你可以看到它对微软已经形成了相当大的冲击。所以现在微软正在大规模开展开源软件的研发工作。

  从中我们可以看到,开源软件并不是没有任何商业价值的。他的商业价值就是怎么样去挖掘软件即服务问题。举个例子:人家用数据库,用甲骨文的数据库,那就会用甲骨文的技术支持。反过来,开源软件也一样,而开源软件的不同之处在于,服务可以由多家开源企业来提供。所以,如果开源软件没有商业价值的话,能对微软形成冲击么?




红旗2000总经理胡才勇与记者交流

   记者:您认为一个成功的商业化开源企业,应该具备那些条件?

   胡才勇:开源软件里面,掌握技术是有条件的。并不是说你拥有了源代码,就掌握了开源技术。你必须要融入到开源社区中去,只有融入到开源社区中,才能掌握核心的技术。才能跟着开源软件的脚步继续发展下去。我认为一个成功的商业化开源企业,应该具备两个条件:

   一、一定要融入开源社区,不要局限于眼前的利益。

   二、要把开源软件的商业模式想好,我所说的商业模式指的是我针对的市场是什么,我要提供什么样的服务?

   记者:红旗2000,作为国内开源办公软件的领头羊,目前运营状况如何?当初创建红旗2000为什么要选择Office入手?为什么走开源这条路?

   胡才勇:应该说已经持平了,我相信今年有很多的推广宣传大家很快就会看到,我认为我们找到了一个很好的商业模式。而对于当初选择开源,也有着多方考虑。

   其一,我们之所以选择开源软件,是因为开源软件拥有庞大的用户基础,而且开源软件有许多的应用软件,其他的外部支持也比较多。

   其二、红旗2000和中科红旗创建的背景是一样的。当时我们的思路是,中科红旗做操作系统,红旗2000做应用软件,两个公司互相配合,推动国家基础软件发展。这个基调在成立之初就确定下来了。

   在选型时,我们当初主要在应用软件里进行选择包括浏览器、办公软件、邮件、这些通用的软件。为什么最终选择Office呢?有几个考虑:

   从市场前景方面:因为2001年中国加入WTO已经确定下来了,中国软件正版化政策也即将出台,而软件正版化会促进基础软件市场,并且当时Office也是盗版率最高的。

  从行业前景方面:当时Linux上没有成熟的office。不仅linux上没有,Windows上也没有一个成熟的国产办公软件。采用开源软件,就是站在巨人的肩膀上。因为开源软件有用户基础,有产品的基础。我们现在仍然认为,只有Openoffice才具备与微软Office长期抗衡的实力。虽然微软有几千人在开发Office,但Openoffice社区有几万人在做,真正开发的也有几千人,队伍上是基本相当的。

   记者:红旗2000,从创立到现在,您认为最艰难的时候,是那个阶段?困难是如何渡过?目前的挑战又是什么?

   胡才勇:我觉得最困难的时候应该是2003年,我相信不单是我们的企业,所有国产软件企业在2003年的时候都是最艰难的,艰难有几个地方。

  前期政府政策的不完善:国产软件的第一个市场是政府采购的市场,2001的9月份国家四部委联合发文对政府采购软件进行明确,要求政府采购支持国内办公软件,但2001年只有北京市政府进行了采购,到2002年下半年,仍然只有北京市政府采购。但是从2001年下半年,到2002年应该说有许许多多的政府部门都有软件正版化采购的计划,包括与我们厂家进行交互,参与很多活动,但实际进行采购的部门却很少。

  2003年非典的暴发让希望再次被搁置:2003年3-4月份各地政府采购计划基本明确,采购计划也基本完成,我们看到了希望。但2003年出了个非典,一切又都再次被搁置了。非典对我们的冲击是非常大的。但因为非典,很多已经定的单子和计划内的单子都没有了,这对我们是又一个艰难的地方。在这样的反复中,我们坚持到2004年软件正版化重新启动。而且软件正版化趋势也逐步明朗,投资者的信心也增强了,加之投资者非常看好开源软件,认为开源软件提供服务是将来软件发展的一个趋势,我们才渡过了最艰难的时期,步入发展期。



记者:我知道您是UOF的支持者。OOXML的反对者,请您归纳下您反对的理由?作为国家基础软件领域的第一个标准。UOF意义和作用。

   胡才勇:反对微软OOXML成为国际标准有几条理由:

  1、OOXML不是一个成熟的,全面开放的标准。为什么这么说,因为第一版本拿出来后,共有 6000多页,各国针对OOXML共提出了3522个问题,经微软归纳整理后也达到了1000多条。其中有许多问题是文字性的错误,说明该标准制定过程缺少严谨性。目前,按照微软的回复,标准的文本将会做结构性的大调整。一边向国际标准快步“迈进”,一边是进行结构性大调整,这在国际标准史上也不曾得见。这些都充分说明OOXML的出台过于仓促,缺乏制定标准应有的严肃性,它的“晋级”势必将影响国际标准本身的严肃性。

  虽然OOXML明确表示要尽可能地采用国际标准,但是在一些关键性的环节中仍坚持使用自己的东西,使该标准刻上了明显的私家协议性质的烙印。最典型的就是在对于办公文档很关键的图形描述中采用DrawingML,而不采用W3C的SVG。虽然在一定程度上舍弃了VML,但是仍没有真正采纳国际联盟制定的标准。在 Ecma 的解释中,反而用“DIS 29500 兼容SVG”混淆视听。

  同时从产业角度上说,微软Office形成垄断,是他的文档格式形成的垄断。大家都记得,中国最早的Office是WPS,微软进入中国后,共同弄出来一个RTF格式,结果一转到DOC格式后,微软Office却不再支持RTF格式了。因此我们应该站在一个产业的高度来看文档格式的问题,这个格式不能为一家公司所左右。过去有的DOC文件,用现在新的格式打开是很难看的,这就是独家标准的问题。在中国,我们的国家标准UOF是公布在前,在这种情况下,我们为什么要支持微软的标准?在中国销售,那当然要符合中国标准,这是很正常的。同时,从自己国家的利益出发,打破垄断,真正的竞争才能展开。而且推广国家的标准,才能保护产业发展和最终用户的利益。我们现在有很多用户可能会觉得,用Office已经习惯了,转换很麻烦,有一批用户会同情微软也是很正常的,但我们应该把这个问题说清楚。

   记者:在标准方面,UOF目前虽然被确定为国家标准,但没有强制推广,UOF目前有名无实的现状,红旗2000有什么自己的策略?

   胡才勇:UOF标准是一个文档格式的标准,跟微软的OOXML的标准是同一类标准,是信息载体的一个最基础的标准。比如我们写文章,文章用的什么样的格式是很重要的。以前用户并不关心这个格式,因为我们以前一直用的是微软封闭格式的文档,但当发现问题的时候,就已经晚了。但去年开始,封闭格式受到了全球多方面的反对。一个是国际上正在推行的文档格式标准ODF,一个是中国在推行UOF文档格式标准,这对微软压力非常大。

至于UOF的推广,目前已经成立了长风联盟UOF标准推广应用工作组,其目标就是配合政府有关部门开展UOF标准的宣贯及试点示范工作,推进UOF标准在北京市推广应用进程。我是工作组的主席,我们正在前期做资料的准备,试点的推广,和试点的选取。并且已经取得了一定的成绩,相关的进展情况我们都会在网上公布。


记者:有人说,国内开源企业主要是靠政府支持存活,您怎么看待这个说法。

   胡才勇:不可否认,在基础软件发展领域里,政府的引导作用是不可以低估的。我一直坚持一个理念:你可以依靠政府,但不能依赖政府。我从来没说政府你不给我钱,我就会死掉。但是,我会跟政府说,给我们把自主创新环境和公平平台建立起来,我们是经营开放的文档格式,而不是在跟微软做斗争,是在跟盗版软件做斗争,而不是单一的追求利润。国产软件厂商不权担负着推动产业发展的重任,同时也在为建立一个良性的产业环境的而付出努力。而这些都是要与政府的政策支持相关联的。

  我们拿最近欧盟政策和中国的政策来看,有个人写文章非常绝——《微软为什么不能成为中国的提款机》,欧盟也不是说把微软当成提款机,而是欧盟对微软进行严格的反垄断调查,微软靠垄断的手法压制了竞争,获取了高额的利润,形成了事实垄断,所以欧盟要罚,罚的目的就是为了保持产业的良性竞争。而我们依靠政府什么?是需要政府把产业环境搭建起来。

  基础软件的重要性,是涉及到信息安全,具备巨大经济利益的。而目前巨大的经济利益由微软拿,而你的信息安全又在哪里呢?这两个高度任何人都应该明白。这样的情况下。政府当然应该创建一个平台与空间,让大家去发展。推行国家标准,让微软也来符合中国的标准,这样的竞争环境才公平。同时,我们也应该有自己的反垄断法,而不是欧盟制裁一下,我们就跟着享受一些权利。目前财政部发布的首购和优先订购本国软件的政策,也是受到美国国务院曾经发文要求“美国政府采购联想的PC机,涉及到国家安全,购买要慎重”的警示。而我们现在想想,我们的PC机,CPU是英特尔,操作系统是微软的,生产厂家在拉美,总裁是美国人,工人是美国人,我们的信息安全从哪里来呢?因此,只有依靠政府建立起自主创新的环境和公平竞争的平台,国产软件才能发展,中国的信息安全才有保障。

   记者:我看到您在前面一直在谈到开源社区,做开源软件离不开开源社区。请问红旗为什么不培育自己的开源社区?

   胡才勇:坦白的说,我们不希望Openoffice出现多个版本,就像我们不希望有多个文档格式标准一样。但我们公司有很多工程师在开源社区里做各种各样的工作,这也是我们为什么那么顺利就拿到2008年第六届国际Openoffice.org大会举办权的最主要原因。我们认为没必要再另立山头,当然我们会慢慢有用户社区推出,但技术方面我们还是在国际社区里做。

   记者:红旗2000被中企动力收购后至今也有一年多的时间,之前曾说利用中企动力各地的分支网络打造红旗的销售及服务团队,目前这一规划的实施情况如何,是否有成功的经验向同行推广?

   胡才勇:规划今年就会启动,包括我们全国各地的分支机构和中企动力在前期的做了充足准备,包括相互培训等等,很快就可以看到。

   记者:除了办公软件产品,目前红旗2000是否还有更多产品路线规划?比如从办公的周边产品开始,如输入法等。

   胡才勇:我们只围绕Office做相关的产品和服务,我们会鼓励大家做OFFICES的小工具和开发。同时会推出在线OFFICE和针对移动终端的OFFICE,但目前并没有开发其他产品的计划。

   记者:中国到现在为止,为什么都没能出现一个标志性的开源企业?

   胡才勇:再过1-2年你就可以看到了,那就是红旗2000!呵,你看我们现在发展多快。

   谢谢胡总接受我们IT168的采访。
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